#23F – Des plongeurs traquent les filets fantômes (dubbed by Artificial Intelligence)

00:00:11: Bienvenue chez Mikael's Green World, le podcast sur la durabilité, l'innovation et les personnes qui ne parlent pas seulement des problèmes mais travaillent à des solutions.

00:00:20: De nombreux épisodes de ce podcast ont jusqu'à présent porté sur la transition énergétique, la sécurité d'approvisionnement et les grands systèmes techniques.

00:00:31: Aujourd'hui nous allons à nouveau directement dans la protection pratique de l'environnement, dans la mer.

00:00:37: Et on remarque vite là aussi il s'agit du système de responsabilité des technologies et de la question de savoir pourquoi les problèmes sont souvent résolues très tard.

00:00:48: Nous parlons des filets fantômes.

00:00:50: c'est ainsi qu'on appelle les filets de pêche perdus ou abandonnés qui continuent de dériver en mer où de s'accrocher aux épaves au rocher et au fond marin Sous l'eau, ils peuvent vraiment avoir l'air fantomatique.

00:01:04: mais surtout il continue de capturer, blesser et tuer des poissons, des marsoins, des focs, des oiseaux et d'autres animaux marins.

00:01:13: Ces filets doivent être récupérés pour éviter qu'ils ne causent des dommages pendant des années ou des décennies.

00:01:21: Ce serait encore mieux s'il n'était jamais perdu en mer où s'ils pouvaient être retrouvés et récupérer très rapidement.

00:01:31: C'est exactement de cela qu'il s'agit dans le projet « Raidez

00:01:34: Fantasma »,

00:01:35: ce qui signifie filet fantôme en portugais.

00:01:38: Mais avant de parler davantage de prévention, de localisation et de récupération rapide dans un épisode ultérieur.

00:01:46: nous nous penchons aujourd'hui sur la fin de la chaîne.

00:01:49: que signifie réellement récupérer des filets fantômes sous l'eau?

00:01:56: Dans l'épisode XIII nous avons présenté Ocean Patrol notre organisation partenaire bénévole au Portugal.

00:02:04: Dans l'épisode dix-sept, il s'agissait de préparer le symposium sur les filets fantômes au Portugal avec un accent mis sur les fillets fantomas et la protection de la mer.

00:02:15: Nous avons aussi souvent parlé des nettoyages de plage où des bénévoles ramassent des centaines de kilogrammes de déchets marins sur la plage en une seule journée.

00:02:26: Mais tout n'est pas rejeté sur la plage.

00:02:29: Beaucoup de filets restent dans l'eau, certains sont accrochés en bas des épaves.

00:02:33: là ils deviennent des pièges pour les animaux et un danger pour les plongeurs est la navigation maritime.

00:02:42: Mon invité aujourd'hui est Sabine Kercao.

00:02:45: Elle est plongeuse technique d'épave, auteur, photographe et vidéographe.

00:02:50: Depuis plus de huit ans elle dirige le Baltic Sea Heritage Rescue Project.

00:02:55: Depuie plusieurs années, elle préside également bénévolement l'Association allemande, Baltic sea nature and heritage protection association UV.

00:03:06: Avec son équipe, elle retire les filets fantômes des épaves de la mer Baltique documentent des épaves de navires historiques et collaborent avec des universités, des musées et des experts pour protéger le patrimoine culturel sous-marin.

00:03:23: Votre équipe a récupéré environ trente tonnes de filet fantôme de la Mer Baltique au cours des dernières années.

00:03:31: Sabine est l'une des plongeuses techniques les plus réputés dans le domaine de la plongée sur epave de langue allemande.

00:03:37: Elle est membre du Women Divers Hall of Fame, et selon X-Raymark elle a été la première plongeuse allemande à y être admise.

00:03:48: Elle a été acceptée en tant que Fellow au Explorers Club de New York en twenty six donc récemment.

00:03:56: Un grand honneur !

00:03:58: Le vingt-quatre avril, deux mille vingt six, Sabine a assisté au Symposium des Phantom aux Océanarios de Lisboa.

00:04:08: Leur message était clair le sauvetage est nécessaire mais si nous agissons seulement après que les filets soient restés au fonds de la mer pendant des années l'effort est énorme !

00:04:19: Le risque élevé et le dommage souvent déjà fait.

00:04:23: c'est de cela que nous parlons aujourd'hui.

00:04:25: Que voit on sous l'eau ?

00:04:27: À quel point ce travail est-il dangereux ?

00:04:31: Pourquoi, tant de filets sont-ils accrochés aux épaves?

00:04:34: Et que pouvons nous en apprendre si nous voulons aborder le problème à l'avenir de manière plus précoce, plus rapide et plus systématique.

00:04:41: Je tiens a te souhaiter la bienvenue Sabine Kerkau.

00:04:46: E... Mais le mieux c'est que tu te présentes toi même !

00:04:50: Merci beaucoup pour l'invitation, Michaëlle.

00:04:53: Je m'appelle Sabine Kercau.

00:04:55: Je suis là oui la porte-parole de l'association Baltic Sea Nature and Heritage Protection Association et nous nous occupons de la récupération des filets fantômes en mer.

00:05:07: Nous avons commencé il y a environ dix ans en mer baltique et à partir de cette année également en mer méditerranée.

00:05:15: J'ai voyagé autour du monde en tant que plongeuse sur épave, écrit de nombreux articles documentés des épaves pour les universités et des musées.

00:05:25: Et il y a dix ans j'ai été invitée à documenter une épave de guerre allemande en mer Baltique en Lituanie le Friedrich Karl où j'étais pour la première fois consciemment confrontée au thème des filets fantômes.

00:05:39: On a déjà vu des filets fantômes attendus d'hommes partout dans le monde, et parfois cela a l'air vraiment mystique et charmant quand ces filets pondent sur les épaves ou les récifs.

00:05:50: Je n'avais jamais réfléchi au fait que cela pourrait poser un problème pour l'environnement.

00:05:55: Et en meurt Baltic lorsque j'ai plongé sur ses épaves là-bas nous ne pouvions parfois plus voir les épares à cause de tous les filets, les poissons morts et les focs ainsi que les oiseaux s'ils étaient plus hauts.

00:06:10: Ça m'a vraiment fait réaliser à quel point c'est grave et quelles dégâts ces filets perdus causent en réalité.

00:06:18: J'ai essayé de parler avec des amis en Lituanie, des administrations et des autorités de la politique jusqu'à la présidente lituanienne pour attirer l'attention sur ce problème.

00:06:32: Mais personne n'était vraiment intéressée car personne ne voit ce qui se passe là-bas sauf nous les plongeurs Quand nous sommes sur Guy, qui sommes sur la plage à regarder le coucher du soleil, comme la belle-mère et les vacances là bas.

00:06:46: Là bas, nous ne réalisons pas du tout ce qu'il se passe.

00:06:49: Et bien sûr c'était pareil pour les bureaux et les autorités.

00:06:53: Personne ne se sentait concerné, personne n'avait de l'argent pour ça.

00:06:56: Nous avons passé un an à passer d'un bureau à l'autre et nous avons dit bon si personne ne fait rien nous devrons peut être agir nous même.

00:07:04: Et puis nous avons commencé prudemment car ce travail est très dangereux.

00:07:09: Nous sommes maintenant actifs à des profondeurs bien en dessous de la limite des plongées sportives, de quarante mètres.

00:07:16: Et oui cela signifie que ce sont de longues plongés, ce sont des plongeers dangereuses et on ne peut pas faire cela comme ça.

00:07:24: en tant que plongeur sportif il faut avoir une certaine formation certaines compétences pour faire cela.

00:07:31: Nous faisons cela maintenant.

00:07:33: depuis presque dix ans, nous récupérons chaque année environ dix à quinze tonnes de matériel de filet.

00:07:40: C'est une goutte d'eau dans la mer car des milliers de tonnes des mille dottes de son perdu chaque année.

00:07:46: Oui, et malgré cela même si c'est une lutte contre des moulins avant.

00:07:52: nous voulons le faire pour sauver des vies et aussi pour nous faire du bien en tant qu'êtres humains car ces filets sont principalement en plastique.

00:08:02: Ce plastique mette environ quatre à six cents ans pour se décomposer en microplastiques et finir dans notre alimentation.

00:08:09: Et ils menacent.

00:08:11: donc ces filets sont grands, solides.

00:08:14: il menace aussi la navigation.

00:08:17: lorsqu'ils dérivent sous la surface de l'eau Ils peuvent mettre en danger les petits comme les grands navires.

00:08:23: Cela signifie qu'il peut y avoir des accidents, des personnes peuvent être blessées et cela ne doit pas arriver.

00:08:29: Nous pensons que nous essayons pouvons en tant que plongeurs et essayons constamment de sensibiliser à ce sujet.

00:08:37: Et donc, je pense que non seulement nous mais beaucoup d'autres aussi comme vous Mickaël avec Redès Fantasma devaient intervenir pour résoudre ce problème.

00:08:50: Une description fantastique de la façon dont tout cela est lié.

00:08:57: Mais peut-être encore une fois pour clarifier ces filets qui, ce sont principalement des filets de pêche je pense.

00:09:06: Oui il repose en quelque sorte sur les épaves qu'ils sont au fonds de la mer et apparemment ses filets aiment ou s'accrochent surtout aux navires.

00:09:17: Ou comment cela fonctionne t-il ?

00:09:19: Comment, comment, comment les filets arrivent-t-il sur le bateau?

00:09:24: Les filets fantômes, c'est-à-dire les filets de pêche perdus peuvent être de différents types de filets.

00:09:30: Selon, incluent les filet maillants ou des filets chaluts.

00:09:33: Les filet fixes se détachent et sont plutôt près des côtes et dérivent dans l'eau.

00:09:39: Et puis il peut arriver qu'il reste coincé quelque part sur des épaves moins profondes ou sur des récifs.

00:09:45: Les chalut avec lesquels nous avons principalement affaire ce sont d'énormes filets, cent mètres de longs, cinquante mètres.

00:09:53: Ils sont traînés dans l'eau plus profonde et selon ce que le pêcheur attrape près du fond ou aussi plus haut, dans la partie supérieure de l'au.

00:10:04: Et ils peuvent se détacher parce que les filets sont peut-être vieux et les cordes ne peuvent plus supporter le poids des poissons qu'ils s'attrapent.

00:10:15: Ils peuvent rester coincés sur des épaves ou des baffons, où ce qui arrive parfois c'est qu'ils peuvent passer par-dessus bord à cause d'une tempête.

00:10:26: On ne peut pas tout à fait exclure que cela se produise également par l'élimination, c'est-à-dire qu des filets de pêche qui ne sont plus utilisés étaient auparavant.

00:10:36: C'était une pratique courante simplement jetée par dessus bord en cours de route.

00:10:41: Entre temps les péétres savent aussi que ce n'est naturellement pas possible mais je ne veux tout de même pas exclures qu'il y ait encore des péétreurs qui le font parce que c' est la manière la moins chère de se débarrasser quelque chose comme ça et ce qui se retrouve dans l eau flotte simplement quelque part à travers l'eau.

00:10:58: Cela a des flotteurs et souvent c'est aussi le cas que ce n'est pas à cause du fond, mais ça flotte et à un moment donné ça reste coincé quelque part.

00:11:09: Et ce sont souvent, comme je l'ai dit principalement des épaves de navires ou parfois des récifs peu profonds ou autres.

00:11:17: c'est donc ainsi ces flotteurs ils font parfois en sorte que ses filets ne soient pas seulement au dessus des navires mais flottent comme des chapitaux au-dessus de ces navires.

00:11:31: cela signifie que c'es comme un mur.

00:11:34: C'est ça, j'ai souvent vu des épaves de grandes épaves qui mesurent environ quatre-vingt mètres de long et dix mètres large ou de haut.

00:11:44: Et il y a encore dix ou quinze mètres sur ces filets qui se dressent vraiment comme une barrière, un mur et qui sont dangereux pour tout ce qui nage et vit dans l'eau.

00:11:58: Je veux dire, un poisson quelconque peut être une espèce plus grande ?

00:12:05: Prenons les plus gros, est-ce qu'ils voient ce mur ou bien commençaient ?

00:12:10: Est-ce que c'est visible pour eux?

00:12:14: Si vous ne voyez rien donc en gros dans les plis on peut dire au dessus de l'épave où ils peuvent s'y emmêler car il y a peut être aussi des poissons à l'intérieur qui le chassent alors je peux imaginer qu'ils sortent de là ou qu'il nage d'autour.

00:12:35: Mais nous avons souvent très, très souvent déjà trouvé des familles entières de Fox dans ses filets.

00:12:42: C'est justement ça le problème, surtout dans la mer Baltique.

00:12:45: les Fox sont des animaux familiaux et cela signifie que si un animal se prend dans un filet et hurle ou crie comme on veut l'appeler il peut arriver que les autres viennent et toute la famille se retrouve coince.

00:13:00: et ces filets sont extrêmement dangereux.

00:13:04: Alors moi aussi, j'étais encore devant Rügen la semaine dernière avec mon groupe et nous avons récupéré des filets fantômes.

00:13:14: heureusement cette fois nous avons pu couper beaucoup de gros poissons vivants de ses filets et sauver quelques vies.

00:13:21: très souvent nous arrivons trop tard car les animaux s'empêtrent dans les nageoires avec n'importe quoi, essaie de se libérer et finissent par être comme une roulade enroulée dedans.

00:13:33: Et ils ne peuvent plus s'en sortir !

00:13:35: Et puis il se noie d'où meurt de faim ou oui...

00:13:39: Oui c'est vraiment un terrible drame et vous les coupez là.

00:13:46: C'est, je dirais un travail de précision à cinquante mètres de profondeur selon la visibilité zéro tant qu'il n'y a pas de lumière.

00:13:57: et donc je ne suis pas plongeur.

00:13:59: Je ne peux même pas imaginer tout cela.

00:14:01: Oui c'est définitivement sombre.

00:14:04: parfois nous avons de la chance d'avoir quelques mètres des visibilités mais dès que l'on touche ces vieux filets cette visibilite disparaît car ils sont bien sûr plein de sédiments plein de carcasses mortes.

00:14:18: Nous devons enlever ces filets des épaves très prudemment lorsque nous les trouvons accrochés.

00:14:24: Les archéologues ne nous permettent pas d'attacher simplement une ligne avec un crochet et de les arracher, car souvent les épaves sous ses filets ne sont pas encore identifiées et on ne sait vraiment ce qu'on a là.

00:14:38: Et par conséquent, nous ne devons rien endommager sur les epaves sur lesquels nous travaillons.

00:14:44: Cela signifie que nous devons couper ces filet des sacs de levage remplis d'air, puis les envoyer vers le haut et les amener ensuite sur les navires qui travaillent avec nous.

00:14:56: C'est comme ça que c'est un travail très difficile avec une visibilité nulle et une température de l'eau de cinq degrés que nous avons eue la semaine dernière.

00:15:05: et dans les profondeurs cela signifie que si nous travaillons là-bas pendant une demi heure trois quarts d'heure nous devons compter encore une heure et demie pour être à la surface.

00:15:16: Et lorsque nous travaillons avec ses sacs remplis d'air, ils maintiennent les filets sous tension et dès que la dernière coupe est faite ces parties de filet s'élèvent comme des fusées.

00:15:27: Nous devons faire extrêmement attention à ne pas rester accrochés avec notre équipement là-dedans parce qu si on nous tirait vers le haut depuis là bas à cette vitesse ce serait dans le pire décas mortel.

00:15:40: oui

00:15:41: Oui, combien de personnes étiez-vous lors de la dernière plongée ?

00:15:46: J'ai vu une belle vidéo à ce sujet et enfin belle d'une beauté grise car on voyait se grand filet se faire remonter mais c'était un assez grand navire.

00:15:55: Donc c'est être un vrai navire et pas juste un bateau.

00:15:58: Quelle est cette taille de l'équipe avec laquelle vous travaillez ?

00:16:03: Nous étions des plongeurs, nous étions deux groupes de trois plongeeurs chacun mais le bateau avec lequel nous travaillons actuellement est un chalutier de pêche qui nous aide à tirer ses filets vraiment lourds hors d'eau.

00:16:16: Nous les plongeur sommes sur de plus petits bateaux comme des pneumatiques ou quelque chose comme ça.

00:16:21: oui sans cabine sans rien où on peut entrer et sortir de l'eau rapidement.

00:16:26: mais il y a environ deux ans, nous utilisons également ces bateaux pour récupérer les filets que nous tirions à la main dans le bateau.

00:16:34: Mais nous ne pouvons alors récupérer que de plus petits morceaux avec les quantités qui étaient présentes là-bas que ceux où une personne s'était.

00:16:41: On n'avance pas si on n'a pas un grand bateau avec un treuil ou au moins une grue pour sortir de plus grandes quantités de l'eau.

00:16:51: Et pour moi, il est très important d'impliquer les pêcheurs qui sont car depuis deux ans nous avons établi une relation très étroite avec eux.

00:17:00: Ils comprennent ce que nous faisons.

00:17:01: ils nous aident volontiers.

00:17:03: Ils reçoivent de l argent pour ça, des bateaux tout ça coûte bien sûr.

00:17:08: et oui, ils le font maintenant aussi très volontiers.

00:17:12: et comprenne pourquoi nous le faisons.

00:17:15: Au début, ce n'était pas comme ça.

00:17:17: Il y a beaucoup d'organisations environnementales qui s'en prennent fortement au pêcheur mais c'est ces pêchesurs qui sont actifs là-bas.

00:17:25: ils ne sont pas le problème.

00:17:27: il faut travailler avec eux, il faut les aider.

00:17:29: Ils ont déjà du mal parce que tout est surpêché et ils sont toujours des boucs émissaires.

00:17:34: Et si ensuite ils perdent des filets et qu'ils sont encore punis pour cela alors oui ce n''est pas ça Ce n'est pas la voie à suivre.

00:17:42: à mon avis

00:17:43: Ce n'est pas juste et cela ne fonctionne pas non plus dans la pratique réelle.

00:17:50: Cela ne peut pas vraiment fonctionner, cela signifie qu'il y a par le système des barrières internes qui rendent un comportement raisonnable au moins très difficile.

00:18:00: Le

00:18:01: problème est aussi que souvent... à cause du vent et autres, vous pouvez avoir un courant de surface complètement différent de celui du fond.

00:18:09: Du fond oui c'est... J'ai aussi déjà expérimenté des sites de plongée où vous aviez trois directions de courants différentes pendant la descente au fond.

00:18:18: Et cela change.

00:18:19: Cela change aussi en l'espace de trois ou quatre heures.

00:18:22: C'est très, très difficile quand on perd quelque chose et qu'on ne le voit pas.

00:18:27: Donc ce n'est pas marqué avec une bouée à la surface de le retrouver ensuite surtout si cela prend plus d'une ou deux heures pour s'en rendre compte.

00:18:39: Oui, je comprends.

00:18:40: Quand on pose une question différente de l'autre côté c'est navire que vous libérez des filets pour que les archéologues puissent commencer à les examiner.

00:18:50: et puis il y a peut-être aussi une évaluation des risques car un navire peut aussi contenir quelque chose de dangereux.

00:18:58: Comment trouvez-vous les navires ?

00:19:01: En attendant, le fond de la mer Baltique a été entièrement scanné.

00:19:07: Slice est fait bien sûr par tous les navires de la marine puis les nombreuses entreprises qui postent des pipelines ou des conduites ou quoi que ce soit d'autre ou qui construisent des tunnels ou autre chose où aussi tous les exploitants de parc éolien.

00:19:27: Ils ont maintenant la mer Baltique et aussi la mer du Nord, et de nombreuses autres eaux.

00:19:33: Il n'y a presque plus un centimètre carré qui ne soit pas pas scanné.

00:19:37: C'est bien parce que si on sait qu'il y a des épaves ou d'eau fonds quelque part où... Et qu'ils sont indiqués sur les cartes alors les pêcheurs savent aussi qu' il y a d'eaux-fonds là bas.

00:19:48: Souvent La raison pour laquelle ils perdaient leur filet sur des épaves était qu'ils avaient un super endroit où il attrapait toujours beaucoup de poissons.

00:19:58: et puis, ils ne savaient pas qu'il y avait une épave ou quelque chose d'autre.

00:20:01: Et c'est pourquoi leurs filets restaient coincés là.

00:20:03: mais comme je l'ai dit nous n'avons même pas besoin de chercher.

00:20:07: Nous travaillons toujours avec des centres de plongée locaux ou aussi des pêcheurs, et ils connaissent les endroits.

00:20:16: Et nous ne savons souvent pas exactement ce que c'est.

00:20:18: Nous regardons simplement et plongeons pour voir à quoi ça ressemble.

00:20:22: Combien de travail avons-nous là ?

00:20:24: Qu'est-ce qui est suspendu là ?

00:20:27: Et avant de commencer quoi que ce soit, de récupérer il est bien sûr toujours très important d'explorer d'abord ses épaves et de vérifier avec précaution si c'est un navire de guerre qui a coulé peut-être encore complètement avec des munitions ou avec certaines choses qu'il vaut mieux ne pas remonter avant qu'ils ne se passent quelque chose.

00:20:47: Oui ça peut être dangereux !

00:20:49: Dites moi vous êtes là seul comme comme association, je crois vous êtes organisé et il y a-t-il d'autres associations avec lesquelles vous correspondez ou échangez des informations que vous rencontrez ou autres ?

00:21:05: Comment ça se passe ?

00:21:07: Comment cela fonctionne ?

00:21:09: Il existe maintenant plusieurs organisations et associations qui réalisent également la récupération de filets fantômes.

00:21:17: Et nous, comme je l'ai dit ou si nous sauvetons à Rougen, nous avons un point de contact.

00:21:23: C'est un homme très, très connu et respecté qui collabore là-bas avec de nombreuses organisations et associations ainsi qu'avec les autorités car souvent vous avez besoin s'ils se sont vraiment des épaves historiques, s'il se sont des epaves historique confirmés d'une autorisation pour pouvoir travailler dessus.

00:21:44: Nous nous coordonnons déjà, ouais.

00:21:46: Nous finançons nos sauvetages grâce aux dons et quand nous s'y serons comme nous faisons cela pendant notre temps libre, aucun de ne le fait professionnellement, tout est bénévole et cela signifie par conséquent que nous sacrifions notre temps libre et l'argent des gens qui nous soutiennent.

00:22:07: Et cela doit bien sûr être utilisé judicieusement.

00:22:09: Cela signifie que si nous y sommes pour une semaine ou dix jours alors nous voulons en tirer la meilleure partie c'est à dire nous allons ensuite aux endroits où nous savons aussi qu'il y a quelque chose Et si tout le monde allait au même endroit et que nous ne nous coordonnions pas, alors nous gaspillaurions beaucoup de ressources importantes.

00:22:27: Cela signifie que la plupart des groupes qui existent maintenant pour récupérer les filets fantômes se concertent entre eux.

00:22:34: Nous faisons partie des rares qui vont vraiment dans les plus grandes profondeurs car nous avons l'équipement et la formation appropriée Et nous laissons les épaves un peu moins profondes aux autres groupes qui sont plutôt actifs dans le domaine de la plongée sportive afin que nous puissions vraiment accomplir autant que possible ensemble.

00:22:55: C'est intéressant et la question qu'il me vient maintenant est, on peut le mettre dans le texte du podcast.

00:23:02: ça s'appelle des notes de l'émission aussi.

00:23:04: On peux le mettre là-dedans.

00:23:06: vous avez un site web et là on peut probablement aussi faire un don.

00:23:11: Je pense que lorsque les gens entendront ce que vous faites, les dangers que vous prenez à quel point c'est aussi important pour la mère alors certains diront eh bien j'aimerais vraiment contribuer.

00:23:26: Je ne peux pas plonger moi-même mais j' aimerai bien donner quelque chose pour cela.

00:23:30: Avez-vous un compte de dons sur le site web?

00:23:34: Pouvez-vous l'annoncer comme ça ?

00:23:36: Oui, nous l'avons.

00:23:37: Nous acceptons volontiers les dons car comme je l'ai dit une journée en mer Baltique, une journée de récupération en mer baltique nous coûte environ cinq mille euros et ça c'est vraiment juste des bateaux et les coupes de carburant.

00:23:54: C'est tout le reste ça être les frais de voyage, les fraies d'hôtel, les frites de nourriture.

00:23:59: chacun de nous lépez lui-même.

00:24:02: donc ce n'est pas une histoire bon marché et souvent on vous demande oui est-ce que ça a vraiment du sens?

00:24:10: parce qu en six jours tu récupères un ton de ce truc?

00:24:15: mais quand on y pense nous allons avec un grand chalutier, nous y allons avec deux petits bateaux.

00:24:26: rien que le carburant utilisé, vous savez je ne sais pas.

00:24:31: Quelques tonnes de diesel marin qui sont brûlées chaque semaine ce qui signifie bien sûr beaucoup de CO² aussi.

00:24:40: mais d'un autre côté c'est vraiment les trucs doivent sortir et malheureusement je ne peux pas faire avec le bateau Aram et je n'ai malheuresement pas non plus de bateaux solaires ou éolien à ma disposition.

00:24:54: C'est pourquoi, comme je l'ai dit à Zazo, je ne peux que répéter que je trouve qu'il est très important que nous travaillions tous ensemble et que nous sortions les vieilles affaires dont il reste encore beaucoup mais qui liait aussi quelque part un moment donné une chance d'empêcher qu'ils en entrent encore plus.

00:25:11: Peut-être qu'un jour, il y aura une chance que notre travail ne soit plus nécessaire.

00:25:16: Ça va encore prendre du temps... Mais l'espoir meurt en dernier!

00:25:20: Oui, c'est la bonne approche stratégique et cela s'applique aussi partout ailleurs où des navires navigues et des bouteilles en PET sont collectées.

00:25:31: Les gens les jettent dans les rivières pour des raisons sociales compréhensibles et aussi à cause de l'infrastructure détruite ou à cause.

00:25:40: Tout est compréhensible et tout cela doit disparaître, mais il est aussi important de travailler à la racine et de montrer qu'il existe des moyens de réduire ces choses de manière au moins spectaculaire.

00:25:53: Et si nous, je dis toujours comme ça.

00:25:55: Si nous avions eu cette conversation il y a cinquante ans et développé cette technologie et ces idées alors nous serons aujourd'hui cinquant ans plus avancés et probablement que nous aurions une conversation tout à fait différente.

00:26:08: Nous, nous serions un autre point... Comme on dit ça, il n'est jamais trop tard.

00:26:13: Commençons !

00:26:14: Il faut faire quelque chose.

00:26:15: c'est ce que nous faisons aussi chez Redesh Phantasma.

00:26:19: C'est la même idée je dirais.

00:26:22: Mais revenons à votre travail et à vos réseaux.

00:26:28: Je crois que tu as rencontré un de nos membres du club, à un salon.

00:26:32: je crois qu'il s'appelle Booth.

00:26:34: moi je ne le connais pas du tout.

00:26:36: Peux-tu nous dire un peu pourquoi Booth est intéressant pour vous ?

00:26:41: Le boot est le plus grand salon nautique d'Europe et offre à tous les amateurs de sport nautiques la possibilité de découvrir de nouvelles techniques toutes les possibilités.

00:26:52: Alors pas seulement pour les plongeurs, les pêcheurs, des surfers bien sûr comme le nom l'indique Boot aussi pour ceux qui s'intéressent à l'achat de bateaux.

00:27:03: tout ce qu'il y a à voir avec les sports nautique ou avec l'eau en général, est couvert par ce salon à Düsseldorf.

00:27:10: Elle part pour dix jours en janvier et pour nous c'est particulièrement intéressant.

00:27:14: Il y a d'une part un très grand espace qui s'appelle Love Your Ocean où beaucoup oui d'organisations qui s'soccupent de protection de la mer, protection de l'environnement peuvent se présenter.

00:27:29: En général également plus ou moins si l'association étabute non lucratif gratuitement.

00:27:35: Et il y a un très grand espace pour les plongeurs qui sont évidemment très importants pour nous car nous cherchons toujours de bons plongeur, très expérimentés, qui veulent nous accompagner et ont envie de faire ce travail de récupération de filets fantômes avec nous bénévolement.

00:27:56: On engage la conversation !

00:27:59: Alors justement, parce qu'il y a des domaines si différents c'est à dire des gens du monde entier viennent là-bas pour s'orienter et s'informer.

00:28:08: Et on peut communiquer avec beaucoup de gens et nous avons aussi rencontré là bas des fondations qui voulaient s'informer sur tout ce qui concerne la protection de l'environnement marin en gros réaliser où quels sont les possibilités pour les clubs de s'orienter et de s''engager surtout aussi.

00:28:36: Oui, et pour nous c'est chaque année je fais ça depuis plus de vingt ans maintenant que je vais régulièrement au salon nautique tout le temps.

00:28:43: C'est toujours intéressant de voir avec quelle personne et quelle possibilité on peut entrer en contact là-bas.

00:28:51: Oui c'était comme un grand volant d'inertie où les gens peuvent aussi s'encourager mutuellement.

00:29:00: Oui, c'est comme ça quand on est actif dans cette scène de plongée depuis aussi longtemps que moi.

00:29:07: et bien on a évidemment rencontré beaucoup de gens dans sa vie Et le boot est toujours une sorte de réunion de famille.

00:29:16: On voit des gens qu'on n'a pas vu depuis longtemps.

00:29:21: On peut échanger, on peut toujours aussi planifier des projets ou des expéditions intéressants.

00:29:29: Alors pour l'année prochaine nous avons déjà un projet de récupération de filets très intéressant pour la Grèce qui est en préparation.

00:29:38: Cela a également été initié cette année au Boacho.

00:29:41: Oui il se passe toujours des choses très intéressantes là-bas.

00:29:45: Quand à lieu le salon toujours en janvier ?

00:29:48: Ce

00:29:50: sont toujours les dernières une semaine et demi en janvier.

00:29:54: Oui, oui !

00:29:55: Et puis tu étais aussi récemment au Portugal.

00:30:00: Tu as pris le temps.

00:30:02: C'était entre les nombreux rendez-vous que tu as là bas et ton travail dont tu as besoin.

00:30:11: Qu'as-tu observé là ?

00:30:13: J'ai eu la grande chance de participer au Symposium de Redesh Phantasma, et bien sûr Ocean Patrol qui a organisé cela opérationnellement.

00:30:25: Et j'ai trouvé l'approche incroyablement intéressante de vraiment réunir tout le monde autour d'une table et de vraiment parler tous ensemble sans se faire mutuellement des reproches Le fait qu'il y avait la possibilité de découvrir de nouvelles technologies, de prêts qui pourraient vraiment être aussi un changement de jeu dans toute cette histoire.

00:30:55: Donc ça je trouvais bien.

00:30:57: les pêcheurs étaient impliqués, la politique était impliquée, les scientifiques étaient impliqué et les plongeurs tous... Sinon, c'est souvent comme ça que les uns ne veulent rien avoir à faire avec les autres.

00:31:10: Les uns disent on nous n'y pouvons rien.

00:31:13: C'est de leur faute !

00:31:14: On ne progresse pas vraiment.

00:31:16: J'ai aussi souvent vécu cela et j'ai trouvé ce symposium très encourageant.

00:31:22: Je serais content si l'on pouvait obtenir cela dans d'autres pays avec davantage de connexion pour que quelque chose comme ça existe comme c'était là-bas.

00:31:34: C'était vraiment passionnant et vraiment bien fait, bien organisé avec les bonnes personnes au bon moment et aux bons endroits.

00:31:43: Oui exactement !

00:31:44: Il faut que tout le monde se mette autour d'une table et tire sur une corde.

00:31:49: Nous ne pouvons progresser que si toutes les parties prenantes montent à bord car comme tu l'as appris lors du symposium, votre innovation est superbe mais les pêcheurs ne l'accepteront pas tant qu'ils y verront des inconvénients.

00:32:03: Oui c'est ça le problème.

00:32:08: Alors

00:32:08: cherchons ensemble des moyens d'organiser un tel symposium en Allemagne.

00:32:16: Tu as mentionné le bon mélange de personnes.

00:32:21: Cela a aussi un rapport avec le concept que nous abordons eux, tous les défis tout au long du cycle de vie chez Redès Fantasma et cela inclut d'intervenir dès le début.

00:32:40: Mais cela comprend également le retrait des filets de l'eau et ensuite, c'est ma question pour toi car je sais que d'autres organisations ont du mal avec cela.

00:32:52: Comment vous débarrassez-vous des filet une fois que vous les avez sortis de l´eau ?

00:32:57: Car ce sont des structures techniques complexes.

00:33:01: Je ne sais pas qu'un seul type de plastique.

00:33:03: il y a aussi du métal.

00:33:04: comment vous faites ça?

00:33:05: Comme vous faites ça, avez-vous développé une solution standard entre temps ?

00:33:11: C'est très difficile.

00:33:13: C'était aussi l'un de nos plus gros problèmes au début.

00:33:18: Je commence juste à faire ce genre de travaux et à sortir ses filets de là seulement quand je sais où ils vont aller ensuite, ça ne sert à rien si je les pose quelque part aux ports ou sur un quai après les avoir remontés et qu'à la prochaine tempête il se retrouve à nouveau en mer.

00:33:35: dans ce cas je n'ai rien gagné.

00:33:38: Et je ne peux pas non plus les mettre à la poubelle comme des déchets ménagers normaux pour qu'ils soient ramassés, parce que c'est vraiment des déchet spéciaux.

00:33:49: Ce sont des plastiques.

00:33:50: mais le gros problème ce sont tous les poisons avec lesquels ils sont parfois imprégné.

00:33:55: tout simplement aussi contre également comme poison arrongeur car si elles traînent quelque part dans le Porsche ou sur le bateau, on ne veut pas en tant que pêcheurs qu'elles soient détruites par des rongeurs.

00:34:13: Donc en conséquence il y a beaucoup de plomb là-dedans parce qu'ils ont besoin de poids pour qu'il soit au fond suspendu aussi bas que possible et c'est très difficile.

00:34:26: C'est encore un énorme problème pour nous aujourd'hui, donc quand nous récupérons les filets à Rügen.

00:34:32: heureusement nous avons notre contact local qui a un très grand terrain.

00:34:37: Nous pouvons y déposer tous les filet que nous ramassons tout au long de l'année et d'ici la fin de l année.

00:34:41: nous devons trouver une solution pour savoir ce qu'il adviendra de tout cela.

00:34:46: Et nous avons en Norvège, il y a une entreprise qui s'appelle Norfir.

00:34:52: Ils fabriquent principalement des filets pour l'épicyculture et ils ont une seconde usine qui est en Lituanie.

00:35:02: Et là-bas, les anciens filets des fermes aquacol sont recyclés ou si ce n'est plus possible.

00:35:10: Ils sont fondus et décomposé en leurs différents plastiques puis envoyées sous forme de granulée dans le monde entier pour produire d'autres choses.

00:35:19: Nous pouvons livrer nos filets là-bas, mais pour cela nous devons bien sûr avoir la possibilité de les amener là bas.

00:35:26: Ce n'est pas toujours le cas.

00:35:28: Dans mon équipe j'ai des gens de l'Ituanie et quand ils rendent visite à leur famille il prennent déjà de temps en temps une remorque ou deux plaines pour les transporter là bas.

00:35:38: Mais si ce n'est pas possible, alors nous devons le traiter comme des déchets spéciaux.

00:35:44: Ce qui est très très coûteux et personne ne veut payer pour cela.

00:35:47: Nous devons les faire parce que ce que je retire m'appartient.

00:35:51: Je suis donc également responsable de ce qu'ils en adviennent à la fin.

00:35:55: Nous avons également le problème là-bas dans la mer Baltique, qu'en raison des conditions qui iraignent les filettes qui ont parfois deux ou trois cents ans et sont encore constituées de fibres synthétiques sont aussi bien conservés.

00:36:11: Ce ne sont pas seulement les filets en plastique mais nous avons un mélange total de tout ce qui est... possible et c'est parfois encore plus difficile de s'en débarrasser, et de le recycler parce que les entreprises qui recyclent des plastiques ne peuvent évidemment rien faire avec les vieux filets en chanvre naturel ou autre.

00:36:29: C'est vraiment un gros problème.

00:36:31: Voyons voir si j'ai bien compris !

00:36:33: Tu dis donc que c'était un mélange d'alimentation électrique veille de centaines d'années quasi-antiques qui se sont emmêlés dans les réseaux modernes actuels ?

00:36:42: Oui, c'est vraiment... Ils sont entrelacés par des courants, par des mouvements d'eau pendant de nombreuses années.

00:36:50: Ils se sont tellement frotté les uns contre les autres que l'on ne peut plus distinguer l'un de l'autre.

00:36:55: On ne peut pas simplement dire oui c'était ça et c'étais ça mais ils forment une grande pelote, une entité indissociable.

00:37:05: Oui eh bien je suis restée sans voix un instant en imaginant ce qui se passe là-bas.

00:37:12: quand tu as des équipes de trois personnes dont tu parlais, quelle est la taille de votre organisation totale ?

00:37:21: Nous avons maintenant plus de cent membres mais ce ne sont pas tous des plongeurs.

00:37:26: Nous avons des membres actifs, entre trente et quarante qui participent aux différentes actions que nous faisons chaque année.

00:37:35: Logiquement tout le monde ne peut pas être présent à chaque action.

00:37:38: comme je l'ai dit personne n'a généralement plus de six semaines de vacances et on a peut-être aussi une famille ou d'autres loisirs où d'autre chose que l'on souhaite faire.

00:37:49: Nous effectuons en moyenne entre six et huit semaines par an où nous réalisons ces sauvetages, puis encore des longs week-ends de prolonger selon le cas.

00:38:01: Oui beaucoup de temps est investi dans cet appel par les membres de l'équipe.

00:38:10: Oui

00:38:11: vocation est probablement le bon

00:38:13: mot.

00:38:14: ou que

00:38:14: dirais tu Sabine

00:38:16: ?

00:38:17: C'est simple, oui pour moi c'est simplement une question de cœur Justin ce n'est pas une question.

00:38:24: Je veux cela je le souhaite et la plupart de mes collègues ressentent la même chose.

00:38:32: nous Nous voulons faire quelque chose pour ces mères, ses océans.

00:38:38: Nous sommes plongeurs, nous avons énormément de beaux souvenirs et d'expérience avec la mer Et c'est notre façon et notre possibilité de donner en retour parce que nous le pouvons.

00:38:52: Oui alors peut-être que le mot vocation me vient à l'esprit si je ne l'ai pas déjà mentionné avant mais pour moi ça va dans cette direction.

00:39:00: oui Oui, Sabine merci beaucoup.

00:39:06: Je pense que nous nous reverrons et que nous ferons aussi quelque chose ensemble entre les organisations auxquelles nous appartenons parce que comme tu l'as dit dans la discussion préalable il faut différents éléments pour résoudre le problème.

00:39:22: La situation est compliquée, il faut que tout le monde tire sur la même courte et pour cela il faut simplement du travail d'équipe de la confiance mutuelle pour avancer.

00:39:34: Alors je pense justement que le salon c'est intéressant pour peut-être faire quelque chose ensemble et voir comment on peut faire un pas en avant dans la combinaison des gens, mais je dois d'abord digérer tout ce que tu m'as raconté.

00:39:55: C'est vraiment très fort.

00:39:56: Oui,

00:39:57: cela je peux bien comprendre et je veux dire j'ai presque dix années maintenant et j'aie passé dix-années à comprendre cela.

00:40:08: alors comprendre de quoi il s'agit vraiment en cinq minutes c'est difficile.

00:40:12: Pour mieux vous représenter tout cela, nous aurons dans les notes de l'émission des liens correspondants vers le matériel visuel sur Facebook mais aussi sur LinkedIn vers une vidéo d'une action.

00:40:25: Là vous verrez à quel point les conditions sous-marines sont réellement difficiles et vous pourrez mieux vous les imaginer.

00:40:34: Nous y trouvons également des informations sur la façon d'accéder à la section des dons de votre site web.

00:40:42: C'est très important car votre travail dépend du soutien qu'il reçoit.

00:40:48: Je tiens à vous remercier chaleureusement pour cet entretien, pour le temps précieux que vous avez consacré.

00:40:58: Et je suis sûr que nous avons pu apporter quelque chose

00:41:01: de nouveau aux

00:41:02: auditeurs de Green World, de Michael.

00:41:08: Merci beaucoup

00:41:09: Sabine

00:41:10: pour cette conversation

00:41:11: !